特瓦斯：西甲當(dāng)年沒(méi)有干預(yù)梅西離隊(duì)；希望未來(lái)能把比賽帶來(lái)中國(guó)

近日，西甲聯(lián)盟主席特瓦斯接受了王楚琪《大咖淇談》欄目的專訪，在此次采訪中，他談及了西甲聯(lián)賽在中國(guó)的熱度及梅西離開(kāi)巴薩、裁判爭(zhēng)議等敏感話題。

在中國(guó)，您也是有著大批量的粉絲，在中國(guó)提到德甲主席、英超主席、英足總主席，大家可能不知道是誰(shuí)，但一提到西甲主席，都知道是您，特瓦斯先生

這可能是因?yàn)槲蚁矚g講話，也希望大家能理解我們?cè)谖骷茁?lián)盟所做的事。

中國(guó)的西甲球迷非常忠誠(chéng)，我覺(jué)得他們可能并不遜色于西班牙當(dāng)?shù)氐囊恍┣蛎詫?duì)于足球的熱愛(ài)，大部分球迷朋友會(huì)在凌晨三點(diǎn)起來(lái)去看一場(chǎng)普通場(chǎng)次的西甲比賽

這里對(duì)足球有著極大的熱情，我們擁有很多球迷，我向他們表示感謝。他們凌晨起來(lái)看我們的比賽，我們也在努力安排比賽時(shí)間，讓他們不必起得那么早。但有些比賽我們別無(wú)選擇，只能在中國(guó)的凌晨進(jìn)行。

梅西當(dāng)年離開(kāi)巴薩，拉波爾塔稱是因?yàn)槲骷茁?lián)盟的阻撓，由于注冊(cè)、工資問(wèn)題，導(dǎo)致梅西沒(méi)有與巴薩成功續(xù)約，真相是什么？是不是西甲的原因，還是說(shuō)拉波爾塔很早就知道，只是拖到最后時(shí)刻，才用這種方式，讓梅西走人？

西甲聯(lián)盟并沒(méi)有干預(yù)梅西離隊(duì)的事情，實(shí)際上，這是巴薩俱樂(lè)部和球員本人的決定。西甲聯(lián)盟有相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)控制規(guī)定。據(jù)我所知，球員和巴薩曾經(jīng)達(dá)成過(guò)共識(shí)。也就是說(shuō)，在最后的關(guān)頭，他們沒(méi)有達(dá)成一致，但這并不是西甲的問(wèn)題（西甲沒(méi)有阻止梅西留下）。

當(dāng)時(shí)有風(fēng)聲稱，梅西寧愿降薪50%依舊達(dá)不到西甲聯(lián)盟注冊(cè)的標(biāo)準(zhǔn)， 這件事是否屬實(shí)？還是說(shuō)只是拉波爾塔的借口？

這是俱樂(lè)部的內(nèi)部事務(wù)，西甲聯(lián)盟并不會(huì)深入介入，在決定梅西是否繼續(xù)效力的問(wèn)題上，既有經(jīng)濟(jì)層面的問(wèn)題，他們是可以解決的，也有當(dāng)時(shí)俱樂(lè)部體育管理層的決策因素，這些因素需要被綜合考慮，最后巴薩決定不再與梅西續(xù)約，關(guān)于這件事已經(jīng)有很多討論，但也要知道體育管理層必然有過(guò)意見(jiàn)，他們對(duì)梅西是否繼續(xù)留在巴薩做出了決定性的意見(jiàn)。

在世界杯后，梅西有機(jī)會(huì)回歸巴薩。有傳聞稱，梅西害怕自己無(wú)法注冊(cè)，；還有傳聞稱，西甲已經(jīng)同意了梅西的注冊(cè)，但他依然沒(méi)有選擇回來(lái)，這中間有什么故事呢？

關(guān)于梅西世界杯后回歸的情況，我們所知道的東西也都來(lái)自于媒體的報(bào)道，巴薩從來(lái)沒(méi)有在任何時(shí)候直接聯(lián)系我們，表示他們想在西甲為梅西注冊(cè)，我認(rèn)為這完全是梅西和俱樂(lè)部之間的事情。

因?yàn)樗麄儧](méi)有邁出那一步，提交合同，或是詢問(wèn)經(jīng)濟(jì)條件是否符合財(cái)政公平法案，而這種情況在其他球員是發(fā)生過(guò)的，對(duì)吧？我不太清楚，所以梅西的情況并沒(méi)有走到那一步。

無(wú)論是書(shū)面還是口頭，任何形式，巴薩都沒(méi)有向西甲傳達(dá)過(guò)，巴薩希望重新引進(jìn)梅西的意愿，這件事根本就沒(méi)發(fā)生過(guò)。

關(guān)于奧爾莫的注冊(cè)問(wèn)題，此前由于財(cái)政規(guī)則問(wèn)題，西甲拒絕了他的注冊(cè)。但在巴薩向最高法上訴之后，最高法同意讓奧爾莫繼續(xù)比賽，這中間發(fā)生了什么？到底是誰(shuí)在違反規(guī)則？規(guī)則制定是否是完全針對(duì)巴薩的？

我們要弄清楚整個(gè)流程，西甲聯(lián)盟和西班牙足協(xié)因?yàn)楦鞣N原因沒(méi)有批準(zhǔn)奧爾莫的注冊(cè)，巴薩于是向西班牙體育部提出申訴，但體育部并不是司法機(jī)構(gòu)，體育部以“球員的工作權(quán)利”為依據(jù)，允許他繼續(xù)參賽。

對(duì)于體育部這個(gè)決定，我們已經(jīng)向司法機(jī)關(guān)提起了上訴，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為巴薩在一月份沒(méi)有資格注冊(cè)奧爾莫，所以體育部的決定是錯(cuò)誤的。我們希望體育部能支持我們的立場(chǎng)。

規(guī)則到底是不是一種標(biāo)準(zhǔn)，或者說(shuō)拉波爾塔通過(guò)什么方式打破了規(guī)則，以及本賽季會(huì)不會(huì)再發(fā)生？

我不是特別理解你的問(wèn)題，但我認(rèn)為問(wèn)題的核心是，我們?cè)谖骷椎囊?guī)定對(duì)所有俱樂(lè)部一視同仁，巴薩適用于這項(xiàng)規(guī)則，別的俱樂(lè)部也是一樣。所有俱樂(lè)部都非常清楚我們的財(cái)政可持續(xù)規(guī)則，我們不能干涉俱樂(lè)部的內(nèi)部事務(wù)，而是要維護(hù)整個(gè)聯(lián)賽的權(quán)威性，確保規(guī)則得到遵守。

如果規(guī)則無(wú)法執(zhí)行，那制定它毫無(wú)意義，這些規(guī)則的目的就是讓聯(lián)賽實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，包括巴薩在內(nèi)。至于這些規(guī)定是否會(huì)影響俱樂(lè)部未來(lái)的發(fā)展或是拉波爾塔主席的決策，這些不是我們能干預(yù)的。

特瓦斯先生，您為什么一定要堅(jiān)持財(cái)政公平法案，如果稍微松一松，可能反對(duì)的聲音就會(huì)變得很少？

因?yàn)槲骷茁?lián)盟對(duì)各個(gè)俱樂(lè)部的未來(lái)發(fā)展肩負(fù)著重大的責(zé)任。事實(shí)上，我們已經(jīng)看到了巴薩在過(guò)去幾年遇到的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，就像一些其他俱樂(lè)部一樣，我們希望俱樂(lè)部的收支保持平衡，而不是出現(xiàn)可能導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)崩潰的巨額虧損，這正是我們的目標(biāo)。

而且，這樣可以保證所有俱樂(lè)部，在體育層面都有一個(gè)公平完整的競(jìng)技環(huán)境，西甲的模式是正確的，我們不是“國(guó)家俱樂(lè)部模式”，也不是“金主模式”，即使有人有很多錢(qián)，也要受到規(guī)則的約束，但不要忘了，巴薩是一個(gè)會(huì)員制的俱樂(lè)部，沒(méi)有任何富豪可以隨意掏錢(qián)維持運(yùn)營(yíng)。因此，必須確保俱樂(lè)部能夠?qū)崿F(xiàn)財(cái)政的可持續(xù)發(fā)展，而我們之所以監(jiān)督，是因?yàn)槲靼嘌婪梢笪覀儽仨氝@樣做。

您認(rèn)為，不僅豪門(mén)是足球，普通的中小球隊(duì)也是足球，我們不僅要保護(hù)豪門(mén)的球迷，也要讓中小球隊(duì)的球迷一直有自己主隊(duì)的比賽可以看，我認(rèn)為這是您的主張最主要的意義

我們所支持的，是整個(gè)聯(lián)賽，為了讓巴薩、皇馬、馬競(jìng)這樣的俱樂(lè)部保持強(qiáng)大，他們必須在一個(gè)公平的聯(lián)賽里競(jìng)爭(zhēng)，這個(gè)聯(lián)賽同時(shí)還要有中型和小型俱樂(lè)部，我們的責(zé)任就是為整個(gè)聯(lián)賽服務(wù)。無(wú)論是大俱樂(lè)部還是小俱樂(lè)部，有時(shí)候這些利益會(huì)相互沖突，但我們必須維護(hù)聯(lián)賽整體的利益，而不是某一家俱樂(lè)部的利益。

我們知道皇馬與西甲有很多沖突，包括世俱杯和歐超，還有一個(gè)就是現(xiàn)在的裁判問(wèn)題。近兩年，西甲的裁判問(wèn)題真的很?chē)?yán)重，在判罰上爭(zhēng)議不斷。同時(shí)還有內(nèi)格雷拉案，裁判究竟與豪門(mén)之間有沒(méi)有不明不白的勾兌？

我們必須清楚地區(qū)分所謂的“內(nèi)格雷拉案”與近幾年或最近幾場(chǎng)比賽中出現(xiàn)的爭(zhēng)議判罰，兩者毫無(wú)關(guān)系。“內(nèi)格雷拉案”涉及到2019年之前的情況，那時(shí)巴薩將一些款項(xiàng)支付給了裁判委員會(huì)的一位副主席，但根據(jù)我們目前正在進(jìn)行的司法程序來(lái)看，這只會(huì)影響到裁判的升降級(jí)，也就是哪些裁判執(zhí)法西甲，哪些裁判執(zhí)法西乙。

所以必須明確區(qū)分這個(gè)問(wèn)題，首先要理解，內(nèi)格雷拉案不是買(mǎi)裁判，不是裁判腐敗，是企圖影響裁判的升降級(jí)，這是非常嚴(yán)重的，應(yīng)該受到懲罰，但我們必須區(qū)分不同性質(zhì)的行為。西班牙足球現(xiàn)在存在的裁判爭(zhēng)議和案件無(wú)關(guān)，也與裁判是否偏袒某家俱樂(lè)部無(wú)關(guān)。我認(rèn)為有時(shí)媒體的世界里，有媒體帶著皇馬的圍巾，或是其他俱樂(lè)部的圍巾，我覺(jué)得很多爭(zhēng)議其實(shí)是被夸大了。

希望以后海外的國(guó)家德比，可以放到中國(guó)來(lái)進(jìn)行，試一試？

國(guó)家德比幾乎不可能在西班牙以外的地方進(jìn)行，因?yàn)樵诠俜綄用妫婕暗椒浅?fù)雜的后勤問(wèn)題，以及財(cái)政和官方的挑戰(zhàn)。但是，如果我們能做到的話，一個(gè)賽季中380場(chǎng)比賽，哪怕有一場(chǎng)能放在西班牙以外的地方進(jìn)行，我們希望有朝一日能把這一場(chǎng)比賽帶來(lái)中國(guó)，即便不是國(guó)家德比，也一定是一場(chǎng)精彩的比賽，而且這將是對(duì)中國(guó)球迷們的一種尊重。

雖然會(huì)有爭(zhēng)議，但我認(rèn)為全世界的球迷，不論是否關(guān)注我們的聯(lián)賽和俱樂(lè)部，都值得每年在不同地方，親身體驗(yàn)一場(chǎng)我們聯(lián)賽的比賽，而且那個(gè)國(guó)家的媒體會(huì)給予高度的關(guān)注，因?yàn)槲覀児俜降谋荣愓嬲刈哌M(jìn)了他們的國(guó)家。